衡正安 第十一届全国文代会代表。江苏省人民政府授予有突出贡献的中青年专家，江苏省委宣传部首批紫金文化艺术英才。现工作于江苏省文艺评论家协会，担任副主席兼秘书长，一级美术师。中国文艺评论家协会理事，中国文艺志愿者协会理事，中国高等书法教育协会理事，中国书协会员。

主要从事文艺评论、书法理论研究和书法创作。出版专著8部，发表论文150余篇。获第二届“兰亭奖”、第九届中国文艺评论奖、第二届江苏文艺评论奖、首届江苏紫金文艺评论奖等。

当你的对立面出现后，你才更加清晰起来

——衡正安访谈

《书法导报》记者 黄俊俭

黄俊俭：你长期从事文艺评论、书法理论和书法创作三个方面的研究，并取得了丰硕的成果。作为一名书法艺术工作者，你认为三者之间该如何贯通？同时，也请谈谈你的“书法人生”。

衡正安：我曾经在一次青年书法评论人才的讲座上提出，作为当代书法评论者，要努力具备“四史三论二思一技”的知识结构和实践能力。所谓“四史”是指中国历史、中国书法史、中国古代思想史、西方现代思想史；“三论”是指书论、画论、美论；“二思”是指传统思维和现代思维；“一技”是指书法临摹和创作。当然，这是一个很高的要求，也并不是说只有完全具备了以上的知识、技能，才能从事书法评论工作，这是一个不断学习、不断从事评论创作，进而逐步提高的过程。在这些要掌握的知识、能力中，显然包括了你所说的评论、理论和创作三个方面的内容。要写好一篇书法评论文章，要具备深厚的理论知识、缜密的逻辑推理，其中理论知识会使你的评论更具有学理性和专业性，做到言之有物、言之有据；逻辑推理，会使你的评论具有严密性和可读性，使之易于理解、便于传播。在理论的学习、创作中，最好能做一段时间的考证工作，这一点非常重要，考证会使你的评论更全面扎实、更有根有据、更能站得住脚。至于创作与评论、理论的关系，当前学术界有两种观点，一种观点认为做文艺评论不需要创作，只要具备其中的专业知识，掌握艺术发展规律就可以了；还有一种观点认为文艺评论必须要能创作，否则只是隔靴搔痒、评不到要处。我赞成第二种观点。宗白华说：“不通一技莫谈艺。”特别是中国艺术，当你真正了解中国艺术的独特精神之后，你就知道文艺评论者为什么要有实践经验了。在东西方文化日益交融的今天，在西方艺术精神的映衬下，中国文化是一种技艺文化，是在技术的前提下走向艺的形而上过程，即技近乎道。是一种写心的实践并不断感悟的心性过程（不是知性过程），如果没有创作的切身体验，便不能体悟、触摸到中国艺术的灵魂。所以，我们经常注意到只要没有艺术创作经验的评论家，如果涉及到书画作品如线条质感、深度等审美感受时，往往就会出错或只能泛泛而论。所以，作为书法评论者不仅应该具有评论、理论和考证的学术功力，还一定要动手临摹、创作，只有这样才能成为一个优秀的、中国式的文艺评论家，才能对指导创作、提升审美、引领风尚起到真正地推动作用。

至于你让我谈谈书法人生，这个题目太大了，我想稍微谈一点我的感悟。我们这一代人，基本上是随着改革开放以来中国书法的复苏、发展、普及而成长起来的，我们既是这段历史的见证者，也是参与者。上面我说了中国文化是一个心性文化，是艺术实践随着人生的体悟，通过笔墨对世界、社会和生命的体验，不断达到艺术境界的过程。所以，有心手双畅、大器晚成，从而做到“通会之际，人书俱老”等艺术思想。对于传统书家来说，人生就是书法，书法就是人生，所谓“人也磨墨，墨磨人”。知道了这个道理，你才真正理解了中国艺术的核心精神。

黄俊俭：作为江苏省文艺评论家协会副主席兼秘书长，请你介绍一下江苏省书法评论的现状。

衡正安：江苏历来是文化大省，也是书法大省。江苏书法的评论现状也是全国的评论现状。我们应该看到，书法作为喜闻乐见的艺术门类之一，有着深厚的文化和群众基础，也是改革开放之初，比较早普及、发展、繁荣起来的。但新时代以来，一方面由于文艺的大繁荣大发展，其他领域如文学、影视、戏曲、音乐等学科化程度高、基础好，再加上更贴近民生和现代手段的加持，显得这些艺术更加专业、成熟，成绩斐然，使书法评论和研究相对有些滞后；另一方面，由于文艺成果评判体系的原因，评论很难真正进入学术评价体系之中，甚至有的专业单位认为评论不属于学术，这在高校系统中尤为明显，从而失去了非常重要的一股评论力量。由于这一评价体系的导向，使书法研究重史论、理论，轻评论的现象比较明显，书法评论群体也在不断地式微，即便有一些评论文章质量也不高，普遍缺少学理的深入和思辨的力量，这是书法评论界明显的缺陷，也是书坛普遍感觉到评论没有对书法创作起到引领、提升和引导等作用的主要原因。

黄俊俭：当前，人工智能（AI）已经介入到我们的工作和生活之中，特别是ChatGPT的快速发展，更是令人惊诧。你写过这方面的评论，能否谈谈AI和艺术的关系？

衡正安：所谓人工智能（AI），是指用科技手段对人智力的仿生，以达到人脑智力的延伸和超越。显然这一技术是现代科学技术发展的成果，它源于古希腊，是文艺复兴以来科学精神的张扬。而中国文化是一种心性文化，相比之下是一种非智力、非逻辑的直觉技艺文化系统，强调实践体验下的感知过程。前者，智的文化起源于惊异、怀疑，从而引发人的思考和追问；后者，心的文化起源于忧患、恻隐，从而产生同情、感悟。就艺术而言，如果不论艺术研究，以AI进行创作（生产）的艺术作品，能不能表达心性文化所产生的艺术精神，是一个有待深度探究、实践和广泛交流的问题。如中国书画的笔墨技巧、虚实关系、点线面的审美精神，以及所达到的美学意境等，通过AI的创作是不是还能表达原有的书画艺术精神，如果能，它是怎样实现的；如果不能，我们又将如何面对等，这些都需要我们的思想界、文化界，以及人工智能专家共同面对、思考的课题。这关系到在下一轮世界文化发展的转型中，如何建立我们的话语体系、叙事体系和评价体系的大问题，更是我们文化复兴的重要内容。

黄俊俭：那么，在书法艺术方面，你认为人工智能（AI）将扮演何种角色？其能否完全或部分替代书法家的创作？

衡正安：这个问题非常前沿，也是一个需要深入探究、多学科交叉介入的话题。我没有深入和系统的研究过，只是抛砖引玉，谈一点感性认识。上面我们说到，相比之下中国文化其实质是一个技艺文化，这里的“技”是指的技术，这里的“艺”和现代艺术的“艺”还不完全相合。传统里的“艺”是一种手艺、园艺，其本质还是属于技术范畴，只有将这种“技”上升到文化及道的高度，才是我们现代意义上的艺术。这就是为什么传统书法强调文化的滋养，所谓文人书画其实也可以说是人文书画，只有深厚的人文修养，才和现代意义上的艺术在某些方面相合，否则均属于工艺、手艺的范畴。由此看来，作为书法艺术创作来看，大部分属于技术层面，将来的AI完全可以代替，甚至比人做得更好、更准确、更精密。然而，中国书法是心性文化下的一种审美现象，它是通过书法这一形式的实践，通过诗词歌赋等传统人文素养的滋润，并在作品中反映出主体人对宇宙、世界和以儒释道为核心精神的生命体悟的迹化。它和生命的感悟同生同成，主体生命感悟有多深、多高，书法就有多深、多高，其精神气象就有多精彩、多丰富，也就具有多大气度、品格和审美价值。真正传统书法精品之作，不是图一时之快，快餐式的存在，而应该是能够经得起千年历史的检验，甚至日久弥新。中国艺术不是通过智力的知识系统，用外在的形式安排达到表层感官、视觉的愉悦和冲击，而是对心性的生命感悟，不断在精神上的超越。可见，这一部分对于智的技术，即AI来说很难做到，也是我们的艺术非智性而是心性的独特之处。

黄俊俭：我们关注到，近年来你聚焦于东西方文化方面的比较研究，写了一些评论文章，在新媒体上刊发后阅读量都过百万。我们想请你谈谈你在这样视角下研究的初衷和目的，并且谈谈在东西方文化的视野下，中国书法的精神特质是什么？

衡正安：一个事物，当它的对立面出现的时候，它才真正地清晰起来。文化是如此，艺术也是这样。自1840年后，我国步入现代社会以来，随着科学技术的昌明，特别是互联网技术的发展，我们对西方文化的浸染、探究和切身体验也越来越深入。在这样的前提下，也就是在西方文化的对照下，中国文化的精神核心、特征、个性就越发清晰起来，从而更能看清楚我们的艺术、看清楚我们的书法所具有的独特个性。需要说明的是，我对西方思想、科学的学习和理解，并不是用它来解释我们的艺术，更不是要解构我们的书法，而是要以它作为参照系，以便更好地看清自己的文化、艺术，从而明白如何阐释、发展我们自己的文化，建立属于我们自己的话语体系、叙事体系和评价体系。

至于说中国书法的特点，这也是一个很大的题目，不可能用这样的方式和篇幅加以阐述，只是简要地谈一点自己的感想。通过东西方文化的学习和比较，我们清楚地看到，这两种文化有着本质的差异。就普遍意义来说，西方文化是起源于古希腊，昌盛于文艺复兴之后的一种科学精神，这种精神造就了伟大的现代文明，科学精神不仅渗透于自然科学，而且影响了整个社会，并流布于世界。现代科学思想，在我们的传统文化中是比较欠缺的，上面我们说过中国文化相比之下是一套技艺系统。如果你站在中国看中国，中国什么都不缺，如果你站在世界看中国，中国是一个以农耕文化为主体的技艺文化。拼音之父周有光曾经说过：（我们）要从世界看中国。今天，我们不仅要用世界的眼光看中国，同时也应该用中国的眼光看世界，因为我们曾经创造了辉煌的文明，有着独特的文化和灿烂的艺术，只有这样才有可能较为客观地看清两种文化各自的特点，从而认清我们自己的文化、艺术，走好未来文艺发展之路。

两种不同的文化导致了不同的文化发展路向，近现代以来的科学精神其主要特征是向外性，它是建立在现代物理学基础之上，而物理性需要外在的物质和形式的构建。中国文化是一种心性文化，最大的特征是向内性，向心追求，所以它不太强调外在的物理特征，而是内在精神的丰富和升华。书法的创新对外在形式的过度追求，是受到现代科学思想的影响和推动，因为科学的基本精神是创新，文艺过度强调创新是跟着科学思想这一路走了。显然，这不是中国艺术、中国书法的核心价值取向。过分强调外在形式、视觉、构成的书法探索，它离外在的形式、物质近了，而离心就远了。当然，书法的现代性创新、探索不是没有意义和价值的，它可以是中国书法作为一种现代艺术意义上的补充，但一定不是中国传统艺术精神的核心和路向，不属于传统书法艺术的审美范畴，它需要重新构建一套新的评判体系。

黄俊俭：谢谢你接受我的采访。

衡正安作品

（访谈发表于2023年6月21日出版的《书法导报》第七版）