克楠老师：1，王克楠老师发言:首先对诗子星座的热情我表示深深的感谢，在这个物质主义的时代，还有这么一群热爱诗歌的人，还有这么一块儿纯净的原地，我从内心里也是感动的。今天到这里和大家进行交流，是谈一下自己的诗歌美学，从六个方面来讲。

克楠老师：2，第一个方面，我想谈一下诗人和世界的关系是一个什么样的关系。我认为这个关系六个字是隐秘的、全息的，当然有点抽象，但是却很实在，因为任何一位诗人都要搞清楚自己和生活之间。到底是什么关系？是在生活之内，还是在生活之外，我所说的隐秘的全息的，就是说一个诗人，无论你做什么职业，你都是在生活之内，而不是在生活之外。

克楠老师：3，我所说的生活是隐秘的、遮蔽的，就是说生活本身不可能把真相一下子都告诉你，需要你置身其中慢慢的体会。全息是什么意思？就是指诗人对生活的敏感程度到底是麻木的还是积极的，是被动的还是主动的。

克楠老师：4，第二个小问题，诗人要善于把奔放的情感沉淀在冷静的思考之中。这仿佛是一个悖论，因为人一旦一旦情感奔放，就往往不冷静，而思考是需要冷静的，原来我对这种。状态也拿捏不好。那个时候我认为凡是诗歌都是能朗诵的，但是随着年龄的增长，阅历的增长，我确实认识到了现代诗是用来阅读的，不是用来朗诵的，虽然现代诗也讲。

克楠老师：5，虽然现代诗也讲究语气，讲究节奏，但是更需要冷静的思维，思维是重要的。当我听了麦豆老师的讲课。就更加印证了这一点，这关系到现代诗的功能，是抒情还是表达认知？认知我认为是最重要的，认知就是思维，就涉及到妥善的处理好。

克楠老师：6，词和物之间的关系如果处理不好，那就一味的去抒情，一味的抒情，产生的不好的结果就是煽情，煽情，对于有些诗人感到非常享受。美了自己，也美了别人的眼球，但是单纯的煽情和心灵没有深刻的关系，就会坠入唯美主义的泥潭。我并不反对写诗，每一些空灵一些，只是反对。

克楠老师：7，第三个小问题，我来谈谈诗人如何去创造第三现场，我所讲的第三现场，就是诗歌的艺术真实，我们都知道生活分生活的真实和艺术的真实。二者不能互相代替，生活的真实可能是艺术真实的触发器，但是绝对不能代替艺术的真实，艺术的真实高于生活的真实。

克楠老师：8，朋友们都知道，诗歌是一种奇妙的艺术，能通过想象把不可能变成可能，怎样把不可能变成可能其中的杠杆儿，我的理解就是诗人的想象力。诗人通过想象，可以创造比现实生活更为真实的第三现场。这个现场艺术和思想是同构的。

克楠老师：9，诗人可以运用想象力，把不可能看到的事物召唤到眼前进行叙述，这是很冒险的，弄不好就会形成随意随意说话，这是不可能这是不可以的诗人。进行创作的媒介媒体就是语言，最大的难度是把那些不在场植物把它转化为在场，这也是世人最吸引人和迷人的地方。

江山如此多娇提问:🌹老师，怎么快速从完美主义沉淀到冷静[OK]

楚楚提问:诗歌煽情不会产生美

克楠老师：@江山如此多娇 好的，这二者之间是没有矛盾的我理解的完美主义就是理想主义而人的理想不能没有冷静的思维。没有冷静的思维就没有扎实的思想

答：@楚楚 这也是现代诗和朗诵诗之间的区别，现在诗是通过阅读而触发了美，朗诵诗依靠的是现场气氛去烘托所谓的美，所以我觉得诗人写到了一定阶段，就不要为了朗诵而写诗歌了

克楠老师：我讲的第三个要点是要把主观的感情在客观的物象上找到对应和归宿。大家知道，现代诗是语言的艺术，它比散文和小说更讲究语言的运用，既然如此。就需要对诗歌进行词语认知和事物认知。刚才有的朋友让我举例子，我就举一个麦兜老师举过的例子，就说月亮，月亮星星是我们常见的诗歌意象。

克楠老师：外国诗人写月亮的时候，他们读过中国李白的诗叫静夜思，认为李白先生写月亮太简单了。实际上，李白写的月亮和西方人眼中的月亮不是同一个含义，可以说不是同一个月亮，因为。李白写的月亮有浓浓的乡愁的痕迹，同样是一个月亮，在外国诗人笔下和中国诗人笔下，包含着空间和意义是不同的。

克楠老师：诗歌的美妙之处在于表达人类的不可言的生存境界以及审美情绪。好多不可言的，在诗歌这里可以找到表达的通道，但是在散文当中就很难表达。

克楠老师：所以说，当个一个诗人是非常幸福的，他能够把不可言变为可言，不可言变为可言，这是个美种美学的升华。诗人所做的努力就是通过无限，通过有限。而上升到无限这一个任务非常光荣，因此诗人就需要对现成的词语进行再次解释，使事物和词语之间产生新的和谐。

楚楚提问:客观物相是为主观情感而服务的

刘白提问:诗最难的就是找到意象表达自己深隐的情感。

云涌峰起提问:老师好，理论听懂了，但有些抽象。还是希望用例子佐证一下。谢谢啦

克楠老师：@楚楚 客观物象和主观感情之间并不是相互服务的关系。简单的说就是客观物象触发主观感情，主观感情反过来借助客观物象表达诗歌内涵

克楠老师：@云涌峰起 好的，我注意多举一些例子

克楠老师：@刘白 主观意向通过客观物象来表达，是一个写作过程，也是一个练习过程，练习的多了就熟练了

楚楚提问:@内蒙古-王克楠835 是的[强]。比如：客厅的多头龙须树，它仅仅只是一棵树，我会给它加上我的主观情感——

北韦提问:@内蒙古-王克楠835 王老师，我就第四个问题提问，我在写作中让事物体现我的价值观念和情感色彩，那事物本身是不是就失去了客观性？在表达中我如何和使用的物象保持联系又各自独立存在？

我心若云提问:太多诗人诗写得好，能上升到理论高度诠释其然和所以然的少，大赞诗人兼评论家@王克楠 [强][强][强]

克楠老师：@北苇，说这个问题在初学时候是存在的，有些年轻的诗人习惯于把自己的主观感情强加于客观物象上。这个道路是应该走不通的，客观物象只有和心灵达到共振之后，才能完满地表达

克楠老师：建议大家写诗的时候要对生活做小的切口，一定要谨慎宏大叙事，因为任何人的生活都是有局限的，有遮蔽的，所以诗人的写作要选择正确的写作策略。可以切口小一点。什么是切口？就是呈呈现的生活的切面，切面就好像鸭子摸象瞎子摸象，这个人摸到了腿，那个人摸到了尾巴，不要求大求全，把尾巴和腿。

克楠老师：但是，写大象的腿和尾巴的时候，脑子里一定要有大象的全身，这就又涉及到诗歌的想象。一个诗人在诗歌中承认自己有狭隘和片面的地方是一种美德。诗歌怎样以小见大？这就需要有一点形而上的思维，诗人要努力眼观六路，耳听八方，最后落笔到人的生命的成长，写人的忍耐、希望能动性，写人的死亡和向死而生。

克楠老师：少谈一点主意，多写一点好诗。为什么这样说？因为诗坛上的主意太多了。不仅国外的诗歌流派众多，而且国内的流派也不少，有的流派是有进步性的，有的流派接近于诗歌垃圾，这对于一位诗歌一个人的成长，尤其年轻人的诗歌成长是不利的。

克楠老师：我现在虽然心态比较好，仍然写诗，但毕竟过了花甲之年，经历了上个世纪80年代的朦胧诗，以及以后的种种诗歌变革，中国的诗坛你方唱罢我登场，实在是很热闹。对这些，我曾经一无是从不知道该写哪一类诗，也不知道什么样的诗才是好诗。现在我逐渐有了自己的美学追求，就是诗歌要经过自己的思考和审美双重过滤。

楚楚提问:诗歌要经过自己的思考和审美双重过滤。

月到中秋提问:诗歌流派多，自己对现代诗的创作有点困惑

江山如此多娇提问:🌹老师，怎么快速从完美主义沉淀到冷静[OK]

楚楚提问:诗歌煽情不会产生美

克楠老师：@江山如此多娇 好的，这二者之间是没有矛盾的我理解的完美主义就是理想主义而人的理想不能没有冷静的思维。没有冷静的思维就没有扎实的思想。

克楠老师:@楚楚 这也是现代诗和朗诵诗之间的区别，现在诗是通过阅读而触发了美，朗诵诗依靠的是现场气氛去烘托所谓的美，所以我觉得诗人写到了一定阶段，就不要为了朗诵而写诗歌了

克楠老师：我讲的第三个要点是要把主观的感情在客观的物象上找到对应和归宿。大家知道，现代诗是语言的艺术，它比散文和小说更讲究语言的运用，既然如此。就需要对诗歌进行词语认知和事物认知。刚才有的朋友让我举例子，我就举一个麦兜老师举过的例子，就说月亮，月亮星星是我们常见的诗歌意象。